<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div align="center"><img alt="&lt;if you turned on HTML email you'd
        see a nice picture here&gt;"
        src="cid:part1.05080509.07040104@immunityinc.com" height="316"
        width="236"><br>
    </div>
    <br>
    So what you do when you make a HIDS is you first have a nice
    userspace engine, which does simple things as Local/SYSTEM. At some
    point you want to protect it or potentially, you want to hook more
    things than a fishing boat with no license in the Everglades, so you
    move a piece of your HIDS into the Kernel. You still do a lot of
    stuff in userspace though because it's impossible to do the complex
    stuff in the kernel and your sales team has read a couple
    whitepapers somewhere and promised heuristics and generic exploit
    protection to your customer base by this time. This is painful since
    Microsoft really doesn't want anyone else in the Kernel, and of
    course, you have to interoperate with everyone else who wants to
    shove themselves in there, which is half the RSAC booth floor.  That
    means if you're CrowdStrike or Mandiant, you get to test your kernel
    hooks against Kaspersky and Symantec. The rule is: Any bluescreens
    are the smaller company's fault, as far as your financial customers
    are concerned.<br>
    <br>
    All of this means your testing and development cycle is more
    expensive than a Ferrari factory and slower than a two legged dingo.
    This is why CrowdStrike has a version for Windows 7 and 2008R2, but
    not Windows XP, Windows Vista, Windows 8.1, etc. <br>
    <br>
    To make things worse, playing corewars against hackers in the Kernel
    AT SCALE isn't truly effective. At any point if they manage to
    purchase your system, they'll reach into the kernel and flip enough
    bits with their local priv esc to turn it off completely long before
    you have a chance to send any data on them back to home base. And
    then they'll turn it back on, just with a smaller view of reality.
    So you've added a race-condition-type barrier, but only against
    people who can't afford to buy your system. Or, in many cases, steal
    it. Or borrow it as it goes through customs in PVG. Or get someone
    hired at your firm. OR DO ALL OF THESE THINGS AT ONCE AND IF YOU
    DON'T THINK THEY ARE THEN "ADVERSARY PROBLEM" SHOULD MEAN MORE TO
    YOU! <br>
    <br>
    So then, and this is where I want to put VENOM into perspective, you
    think: I'm going to be in the Hypervisor. Of course, Intel already
    bought McAfee exactly because this decision tree is so obvious that
    it can only lead onto the silicon itself. And when you look at
    modern IaaS providers they don't run one hypervisor. They run
    hypervisors hosted on hypervisors. It's custom-coded turtles all the
    way down! <br>
    <br>
    However, the only thing less fun than competing with Microsoft in
    their Kernel is ALSO competing with the VMWare, Xen, and Hyper-V
    teams in their micro-kernels, all at the same time. They'll expose
    the API they feel like exposing WHEN they feel like exposing it,
    thank you very much. But if you massage them right, you can hook
    without hooking, and take memory snapshots every ten minutes and
    diff them and visualize them....and wait, that Hyper-V escape has
    totally screwed us, hasn't it? Building a IaaS platform that
    respects data classification domains is like building a city based
    on Baghdad, with ever sect walled off into a tiny container labeled
    "We hate having economy of scale".<br>
    <br>
    As this <i>Paul Blart:Mall Cop</i> level drama evolves you think:
    What if I just change the agent I put onto everyone's boxes enough
    so that nobody can really target it. What if, as Dan Geer, pointed
    out a thousand years go, I move every system into some level of a
    heterogeneous ecosystem? What if I traded predictability for a level
    of self-awareness? It'll at least work some of the time, and that
    might be enough?<br>
    <br>
    And that, my fellow attackers, is where the offensive teams already
    are. :)<br>
    <br>
    -dave<br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>